У вас упрощенка и с вами отказываются работать?
Бывает, что некоторые компании (в лице бухгалтеров или директоров) отказываются заключать договор, когда узнают про УСН. Мол для них это проблемы, они потеряют какие-то проценты и т.п. Бред!
Как объяснить тупому партнеру, что «упрощенка» — это даже лучше для него:
«Если бы мы работали не по упрощенке, то к нашей цене в 1000000 рублей добавился бы еще 18% НДС, и вы платили бы 1180000 рублей, а потом ждали бы, когда государство вернет вам 180000 рублей НДС. Работая с нами, вы не платите лишних 18% и не ждете потом их возврата, эти деньги работают на вас, а не болтаются у государства в кармане».
Другой пример:
Компания на УСН продает кирпич за 100 руб. Покупатель — компания на ОСНО. Кирпич покупается не для перепродажи. Компания на ОСНО должна будет 18% ещё заплатить в казну?
Объект налогообложения — сумма реализации, т.е. НДС платится не потому, что что-то купили, а потому, что что-то продали. Поэтому сам факт покупки компанией на ОСН чего-либо без НДС обязанности платить налог в бюджет не порождает.
Однако, купив кирпич у компании на УСН, компания на ОСН не имеет возможности при продаже своего товара вычесть из НДС в сумме своей рализации сумму НДС, уплаченную компании на УСН.
В итоге: для компании на ОСН без разницы, купить кирпич у компании на УСН за 100 руб или купить у другой компании на ОСН за 118 руб.
Сергей, спасибо за ответ.
Всем привет! У меня несколько видов деятельности по двум из них доходы. Внимание вопрос)): декларацию заполнять только по основному, включая в нее доходы от дополнительных видов деятельности или на каждый вид отдельно? ИП УСН 6%
« У меня несколько видов деятельности по двум из них доходы».
Не совсем понятно. Вы можете применять одновременно только какой-то один вид УСН. Если доходы, то доходы на всех видах деятельности, кроме тех, что на ЕНВД (если есть такие).
Декларация по УСН одна за период, не важно сколько у Вас там видов деятельности. Также как и книга доходов и расходов. Тоже одна.
Здравствуйте Сергей.
Я ИП на УСН. Оказываю услуги по энергоаудиту. С «обычными» юр. лицами на ОСНО все понятно, им выгодно, если моя цена ниже, чем у конкурентов в 1,18 раза. Среди моих потенциальных клиентов также немало бюджетных организаций. Какое в этом случае оказывает влияние цена с НДС (конкуренты на ОСНО) и без НДС (я на УСН 6%).
Заранее благодарен.
Сергей, если бюджетные организации не реализуют товары, работы и услуги, то они соответственно и не платят НДС. В этом случае для них при закупке важна только конечная сумма, которую они заплатят. Из чего состоит цена и есть ли в ней НДС — для них не важно.
Здесь они очень похожи на Вас — на УСН тоже без разницы, есть ли НДС в составе цены поставщика, выгодность определяется конечной суммой к уплате.
Я не спец по бюджетным организациям и не знаю точно, какие они бывают.
Если есть какие-то, кто оказывает платные услуги и платит НДС, то для них придется делать цену в 1,18 раза ниже. (БТИ например. Не знаю, с НДС или нет, но цену ломят — закачаешься).
Так что основной определитель не «бюджетный- не бюджетный», а «плательщик НДС — неплательщик НДС»
Плательщику НДС надо в 1,18 ниже.
Неплательщику важна общая сумма к уплате, без разницы — есть в цене НДС или нет.
Спасибо за разъяснение.
Суть такая. Есть у меня друг, который занимается продажей и монтажными работами по установке пластиковых окон, дверей и натяжными потолками. Он ИП на УСН 6%. Не так давно он хотел заключить с местной фирмой производителем пластиковых окон и дверей договор на закупку их готовых изделий. Фирма эта на ОСН. И ему отказали, оправдывая это тем что им это не выгодно так как он работает по УСН. Может кто мне «разжевать» в подробностях действительно ли им это не выгодно и чем именно невыгодно?
День добрый .
Возникла такая ситуация , у меня компания ООО регистрировалась на упрощенку но в течении регистрации (компании) с июня 2011 г. работала и сдавала отчетность как осн ,соответственно и счета и счет-фактуры все это время выставлялись с ндс,
вопрос что мне грозит
1. Попадаю на ндс за все это время
2. Мои клиенты попадают на ндс
3.И возможно ли сейчас пересдать отчетность по упрщенке,заморозить деятельность компании и в конце года перейти на осн?
Здравствуйте!
у меня такая ситуация...наша организация работает по УСН,а заказчик работает по ОСН и соответственно плательщик НДС...заказчик дает нам работы,но хочет чтобы мы сделали работы с НДС! как мы при УСН должны уплатить НДС в бюджет?? Спасибо!
Очень хороший форум!Сергей, Вам искреннее уважение за то, что разъясняете нам умным и не совсем темы налогообложения. Я тоже на УСН, и вот столкнулась с заказчиком, достаточно крупным, который конечно же хочет этот «всемилюбимый» НДС. Мне вообще знакомая бухгалтер предлагает проводить эти деньги через их контору транзитом. Как бы и заказчик получит свой НДС, и мы не пострадаем...Я не совсем понимаю эту схему...кто сталкивался может с этим? Законно или незаконно это дело?
Здравствуйте! Некоммерческая организация Потребительское общество применяет УСН 6%. Согласно п.3 Статьи 346.12 3. не вправе применять упрощенную систему налогообложения: организации, имеющие филиалы и (или) представительства.
Относится ли это ограничение к Потребительскому обществу, если оно открывает филиалы в других городах РФ?
Некоторое время не мог читать этот сайт, посему молчал.
Постараюсь ответить на имеющиеся вопросы.
Для Катерины — 22 июня 2012 в 14:01.
Согласно п.2 ст.11 НК РФ "Для целей настоящего Кодекса и иных актов законодательства о налогах и сборах используются следующие понятия:
организации — юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее — российские организации), а также иностранные юридические лица, компании и другие корпоративные образования, обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, филиалы и представительства указанных иностранных лиц и международных организаций, созданные на территории Российской Федерации (далее — иностранные организации);
То есть нет деления на коммерческие и некоммерческие. Отсюда я делаю вывод, что применять УСН Вы после открытия филиала не сможете.
Если УСН для Вас важен, подумайте, может стоит вместо филиала создать новое подконтрольное юрлицо?
Для Надежды — 22 июня 2012 в 13:51
Я тоже не очень понял эту схему. Если можно, то подробнее расскажите, что за деятельность. Что-то производите или перепродаёте. Если перепродаете, то закупаетесь с НДС или без?
Для Люды — 14 мая 2012 в 10:42
По этому поводу обсуждалось выше письмо (ПИСЬМО
от 8 июля 2005 г. N 19-11/48885), согласно которому Ваш заказчик на ОСН не имеет права принять к вычету выставленный Вами НДС, при этом Вы заплатите его полностью, как в документах указали.
Поэтому указывать НДС при УСН — не вариант.
Хотите работать с НДС — делайте другое юрлицо или ИП на ОСН. Или скидывайте цену, если есть возможность.
Для Владислав — 6 мая 2012 в 12:15
К сожалению, не могу компетентно ответить, а вводить в заблуждение не буду.
Лучше проконсультироваться в налоговой.
Для Евгений — 3 мая 2012 в 18:16
Если я правильно понял, Ваш друг на УСН хотел выступить в роли покупателя?
Если это так, то фирма-производитель окон выдала феерический бред. Фирме на ОСН абсолютно фиолетово, кому продавать свою продукцию. Ей важно, что она в составе цены НДС выделяет и от покупателя его в составе выручки получает.
ЗЫ
Пусть гонят в шею такого консультанта, а то разорятся нахрен :)))
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобраться с НДС.
ИП на УСН (15%) импортирую продукцию (уплачиваю 18% НДС на таможне), затем при продаже товара выставляю счет-фактуру и выделяю в ней НДС. Гос-ву я должна буду заплатить выделенный в сч/ф НДС за минусом НДС, уплаченным на таможне?
Заранее спасибо.
Татьяна, если Вы на УСН 15%, то при продаже Вы должны выставлять счёт-фактуру и выделять НДС. Вы должны реализовывать без НДС. А НДС18%, уплаченный на таможне, является Вашими расходами.
ОПЕЧАТКА!!!
"если Вы на УСН 15%, то при продаже Вы НЕ должны выставлять счёт-фактуру и выделять НДС
Уважаемые участники форума, здраствуйте.
Столкнулся с одним вопросом и от разных людей получил разные мнения (в т.ч. два противоположных мнения от двух бухгалтеров и от двух юристов). Хочу попробовать написать на форуме, прошу независимого мнения.
Организована компания ООО на ОСНО. Вид деятельности — оказание ИТ услуг, каждый договор — довольно крупная сделка. Четыре собственника.
Выбирая изначально при создании организации между упрощенкой и классикой выбрали классику из-за услышанного стереотипа что «крупные компании не сильно рады работать с УСН, несмотря на то, что итоговая стоимость услуг ниже на этот самый НДС». Не суть. (тут кстати первый вопрос — действительно ли Заказчик, преобретая для себя ИТ услуги, например, разработка информационной системы, потом этот НДС может поставить к вычету, если сам Заказчик — оптовый продавец стройматериалов, допустим? )
Ключевой момент в нашей компании — это то, что основные расходы — это ФОТ (остальное несущественно), при этом более 75% этого ФОТА приходится на сотрудников, являющихся как раз этими 4-мя собственниками. Естественно, возникает желание вознаграждать собственников не ФОТом, а дивидентами. В классике получается: на 100 рублей чистой ЗП — 49р налогов (взносы и НДФЛ), а на 100 р. дивидентов на руки — еще 37р налогов (налог на прибыль + НДФЛ 9 %).
Еще интереснее получается при УСН 6%:
На 100 рублей дивидентов на руки всего 16 рублей налогов (6% с оборота + НДФЛ 9 %)
Теперь вопрос, как поступить:
1) Организовать рядом УСН (с тем же составом собственников, по другому никак) и по договорам подряда, это объяснимо — подрядные услуги — это проектирования ИС например, перегонять деньги из ОСН в УСН, добиваясь «нуля» в ОСН. Законен ли этот вариант, и безопасен ли он?
2) Организовать рядом УСН (с тем же составом собственников) и через нее работать с контрагентами, которые не против работать с УСН. При этом и ОСН и УСН выполняют одни и теже услуги, но пул клиентов разный. Основной доход собственников — дивиденты с УСН, в ОСН основные расходы. Законен ли такой варианти и безопасен ли он?
3) перейти на УСН и надееться, что заказчики при это не разбегуться.
Заранее спасибо!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста мне в данной ситуации: я ип на УСН (6%) выстасила счет крупной компании, они отказываются платить без НДС, если я переделаю документы с НДС, то в спецификации к договору на кондиционеры добавить 18% к стоимости? а на монтаж тоже прибавлять 18%? и как мне за НДС отчитыватся, разовая декларация , и можно мне сделать такую сделку?
Ирина! Может быть, я комментирую Ваш запрос с большим опозданием, но только что сам столкнулся с подобной проблемой. Если Вы при УСН 6% выставите счет с НДС 18% (а не с нулевым), то, тем самым, нарушите налоговое законодательство со всеми вытекающими последствиями. Даже, если Вы потом заплатите эти 18% в бюджет, перечисление Вам НДС заказчиком может быть признано незаконным, и с него могут потребовать проплатить эти же 18% повторно опять-таки с вытекающими последствиями: штраф + пени.
добрый день! если я ИП, обязан ли я продавать продукцию с НДС?
Если избрали общую систему налогообложения, то да, обязаны продавать с НДС.
Если работаете на ЕНВД или УСН, то не только не обязаны, а даже не имеете права.
Кроме этого, даже на общей системе при выручке менее 2 млн. без НДС в квартал Вы можете быть освобождены от уплаты НДС на основании статьи 145 НК РФ, но для этого нужно будет подать в налогоые органы соответствующее уведомление.
Всем доброго дня!
Наша фирма работает на УСН 6%, мы предоставляем временный персонал( аутсорсинг)...( услуги, то бишь)... Иногда, заключая договор с клиентом, не рассказываем про НДС, ( мы назначаем цену, она для них приятна, они не думают о том, что это без НДС, не высчитывают, что у конкурентов ( которые с НДС) , без НДС получается ниже немного... Это может как-то вскрыться, и насколько это может быть для них невыгодно,если клиенты- крупные сетевые магазины и проч.?,
Ну, понятное дело, вскроется сразу же, как только выписанные Вами документы придут к ним в бухгалтерию.
Насколько неыгодно? Ваша цена минус цена без НДС конкурентов, работающих с НДС. Вот на эту разницу и невыгодно.
Сергей,спасибо за ответ.
А если у них обороты, все дела? товар приходит-уходит, может, это будет не настолько болезненно,как для мелких компаний.
Ведь никто не думает про НДС когда идет речь о наличке...(наличный расчет за услугу)
Арина, тут не зная можно только догадываться. Кто знает, поручено там кому-либо это отслеживать или нет.
Про нал логично. Тут есть психологический момент. Когда надо отдать прямо сейчас, то психологически проще расстаться с меньшей суммой не вдаваясь в подробности про НДС, хотя в итоге выйдет дороже.
К тому же, на практике вполне может быть, что НДС там минимизируется совсем другими способами и Ваша «безэндээсность» им погоды вообще не делает.
Сергей,вы мне очень помогли,спасибо большое!
Здравствуйте! Столкнулась вот с чем. Некоммерческой организации одна и та же фирма выставила два счета. Один с НДС, другой без НДС. Можем ли мы уплатить по счету без НДС. и какие будут для нас последствия. Должны ли мы будем за это отчитываться или предоставлять какие либо документы?
Если честно, я не силён в вопросах по некоммерческим организациям.
Но по логике так:
Раз организация некоммерческая, значит коммерческой деятельностью не занимается, товары-работы-услуги не реализует. Следовательно — плательщиком НДС не является. А раз так, то абсолютно без разницы, с НДС счёт или без. Всё равно вся сумма у НКО будет расходом.
Другое дело, что одна и та же организация не может одновременно выставить счёта с НДС и без — один из них по-любому ошибочен. Может быть это Вы считаете, что это одна организация, а на самом деле счета выставлены от разных лиц?
Сергей, дело в том, что эта фирма позвонила нам и спросила: «Как нам лучше выставит счет», когда мы спросили какая разница, нам ответили «без НДС вам будет дешевле». Это меня и ввело в заблуждение. я тоже считаю, что сумма должна быть одинаковой. Для нас как не плательщиков НДС все равно какой будет выставлен счет. Я просто не понимаю почему у этих счетов сумма будет разная.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по ситуации. Если я покупаю товар у фирмы за 100 с НДС с целью дальнейшей перепродажи конечному потребителю, тогда как обстоит дело с уплатой НДС. Интересуют варианты если я работаю на ОСНО или если на упроженной системе.
Ольга, дело в том, что это были одни и те же люди, но счета они выставили бы Вам от разных лиц. Иметь в работе пару юрлиц или ИП на разных системах налогообложения, чтобы иметь возможность продавать как с НДС, так и без — обычная практика. Естественно, в счёте лица, продающего без НДС, итоговая сумма будет меньше.
Ну а теперь, Сергей, по Вашему вопросу. Ольге тоже будет полезно, чтобы понять, почему суммы в счетах с НДС и без разные.
Если вы продаёте «конечному потребителю», то я так понимаю, что это в основном обычные граждане, которым наличие НДС не важно - им важна итоговая конечная сумма.
Пусть вы продаете нечто, допустим вёдра. С каждого ведра вы хотите иметь интерес 30 рублей «грязными», т.е. до уплаты налога на прибыль (доходы).
-----------------------------------------
1. Вариант на ОСНО.
Купили ведро за 100 с НДС, т.е. в этих 100 стоимость ведра 84,75, НДС - 15,25.
Продали за 114,75 (84,75+30руб. Вашего интереса.) + НДС 18% 20,66 = 135,41 с НДС.
НДС в бюджет с реализации 20,66, но 15,25 Вы уже уплатили при приобретении ведра у поставщика. В бюджет платите 20,66-15,25=5,41
Имеете 130 руб. на руках, из которых 30 - это прибыль, подлежащая налогообложению (ставка 20%).
2.Вариант без НДС (УСН, ЕНВД, патент)
Купили ведро за 100 с НДС, т.е. в этих 100 стоимость ведра 84,75, НДС - 15,25. Хотя купили Вы с НДС, но его наличие в сумме для Вас ни на что не влияет. Все 100 рублей - это Ваши расходы.
Продали за 130-00 руб. (100+30руб. Вашего интереса.)
Никакой НДС не платите.
Имеете 130 руб. на руках, из которых 30 - это доход, с которого надо платить налоги согласно Вашей системе налогообложения. Налоги на УСН меньше.
Вывод— при одном и том же (на самом деле — даже большем, за счет меньшей налоговой нагрузки) доходе без НДС конечному потребителю можно продавать дешевле. Но это прокатывает только с теми покупателями, кому не нужен НДС.
Сергей Е., Большое спасибо за помощь.
Сергей, прошу помощи: 1. Я генпроектировщик на УСН (доходы). Получаю от Заказчика по договору без НДС. У меня будет субподрядчик ОСН. Как быть с НДС?
Татьяна, в Вашем случае главное, что надо сделать — это договориться с Заказчиком на цену без НДС. За сим всё. Дальше Вас НДС не волнует и Вам с ним делать ничего не надо. Ваш налог — 6% с выручки.
Ваш случай — это приведённый выше вариант 2 перепродажи без НДС ведра, закупленного с НДС. У Вас всё точно также, только подставьте вместо ведра Вашу услугу.
Здравствуйте! открываем ООО на УСН (доходы-расходы)оптовая торговля непродовольственного товара. Поставщики в основном работают на ОСНО,( с НДС). Мы будем оплачивать согласно выставленных документов с учетом НДС ?
Да, Вы будете оплачивать согласно выставленных документов с учетом НДС.
Добрый день! Мы на УСН покупаем товар за 5800 у ОСНО, продаем заводу (с наценкой в 200 руб.) у которого есть два варианта покупки с НДС и без НДС. Поставщик готов перейти на УСО и продавать нам товар по 5500. Что выгоднее преобретать заводу? товар за 6000 с НДС или по 5700 без НДС?
6000/1,18=5084,75 — за такую сумму без НДС завод приобретает, покупая единицу по 6000 с НДС.
Соответственно, приобретение по 5700-00 без НДС для завода будет убыточно на 625,25 руб. в расчете на каждую приобретённую единицу, по сравнению с предыдущим вариантом.
Большое спасибо, Сергей! Что нам делать, если завод это единственный крупный покупатель? переходить на ОСНО?
Елена, выходов у Вас три:
1. Перейти на ОСНО.
2. Упасть в цене до 5084-00 без НДС.
3. Заинтересовать кого надо на заводе, чтобы у Вас покупали по прежней цене без НДС. До этого же, получается, умудрялись как-то задвигать по 6000 без НДС. Опять же, надо разобраться, контролирует ли кто-то на заводе эту ситуацию. На больших предприятиях часто так бывает, что покупают в привычном месте, а про выгодность не вспоминают. Особенно если это не основное сырьё, а какая-нибудь мелочь попутная.
Вот и выбирайте, что Вам больше подходит.
Еще раз спасибо за разъяснения!
Прошу помогите ! выставила счет бюджетной организации (детскому саду) продажа покрывал детских.сделала договор.работаю по упрощенке(15%)
чтобы им счет оплатили надо подтверждение что я работаю без ндс.какие документы я могу представитьВ налоговой сказали что они могут дать письмо .но там не будет фразы что работа без НДС.Не знаю что делатьМожеь кто разьяснит ситуацию
Светлана, при переходе на УСН 15% Вам должны были выдать подтверждающий это документ. Вот его копию и представляйте.
Здравствуйте, поясните азы пжл
я ООО на УСН покупаю товар у поставщика с выделенным НДС 18 % и далее продаю его в розницу через кассу! вопрос что я делаю с этим НДС? учитываю/плачу/незамечаю ?
Антон, НДС Вы уплачиваете поставщику при покупке товара.
После этого Вы его не замечаете и считаете всю уплаченную поставщику сумму своим расходом.
Если найдёте другого поставщика, который работает без НДС и продаёт дешевле — для Вас выгоднее будет брать там.
Здравствуйте, прошу и мне помочь разобраться, как начинающему предпринимателю и бухгалтеру-самоучке). У меня ООО, на ОСН, оптовая торговля, покупаю товар у поставщиков без НДС за 4500т.р., теперь чтобы продать (выставить счет) мне нужно помимо своей наценки в 15% прибавить 18% или 36% (за себя и за поставщика)? Если я правильно поняла, то если я внесу только 18% НДС то за поставщика (без НДС) мне нужно будет в конце квартала ещё 18% отдать гос-ву? Заранее спасибо)