У вас упрощенка и с вами отказываются работать?

344 48011

Бывает, что некоторые компании (в лице бухгалтеров или директоров) отказываются заключать договор, когда узнают про УСН. Мол для них это проблемы, они потеряют какие-то проценты и т.п. Бред!

Как объяснить тупому партнеру, что «упрощенка» — это даже лучше для него:

«Если бы мы работали не по упрощенке, то к нашей цене в 1000000 рублей добавился бы еще 18% НДС, и вы платили бы 1180000 рублей, а потом ждали бы, когда государство вернет вам 180000 рублей НДС. Работая с нами, вы не платите лишних 18% и не ждете потом их возврата, эти деньги работают на вас, а не болтаются у государства в кармане».

Другой пример:

Компания на УСН продает кирпич за 100 руб. Покупатель — компания  на ОСНО. Кирпич покупается не для перепродажи. Компания на ОСНО должна будет 18% ещё заплатить в казну?

Объект налогообложения — сумма реализации, т.е. НДС платится не потому, что что-то купили, а потому, что что-то продали. Поэтому сам факт покупки компанией на ОСН чего-либо без НДС обязанности платить налог в бюджет не порождает.

Однако, купив кирпич у компании на УСН, компания на ОСН не имеет возможности при продаже своего товара вычесть из НДС в сумме своей рализации сумму НДС, уплаченную компании на УСН. 

В итоге: для компании на ОСН без разницы, купить кирпич у компании на УСН за 100 руб или купить у другой компании на ОСН за 118 руб.

Индивидуальный предприниматель. 5 в 1. Налогообложение и налоговая отчетность. Взносы во внебюджетные фонды. Документооборот. Трудовые отношения. Применение ККМВсе об индивидуальном предпринимателеНовая книга учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения на 2013 годИндивидуальный предприниматель. Практическое пособие

Поделитесь с друзьями:

344 комментария

  1. Значит закуп делать конторой на ОСН, с неё продавать покупателям, которым надо НДС.

    Если требуется продать без НДС, то будете сначала продавать на фирму-УСН с наценкой в 3 копейки.

  2. Здравствуйте у меня вопрос по торговле ЕНВД с кв.м +УСН по безналу 6% автозапчасти договор розницы с обязательным указанием без цели перепродажи ,семейн.пользования ,извлечения коммерч.выгоды.Почему тогда это опт и несет ответственность за нарушение условия договора продавец

  3. Здравствуйте у меня вопрос по торговле. У меня ИП с применением УСН, я занимаюсь перепродажей материалов.

    Объясните как мне заключать договор с покупателем который работает по ОСНО и требует предъявлять счета фактуры. Мне нельзя указывать цену с НДС., и вычитать это проценты со стоимости материала нерентабельно, а для покупателя такой материал становится слишком дорогим( работаем по безналу). А когда я покупаю материал для продажи НДС мне выставляют.

    Подскажите!!! Как не потерять покупателя!!!

    Спасибо.

  4. Вопрос не в тему, но мы просто уже устали, и по-человечески прошу на него ответить,

    Вопрос в следующем, наше доверенное лицо, человек, который помогал нам с документами на оформления ОООшки, сдал наши документы в налоговую и пропал, не знаю депрессии у него или, что, но факт остается в том, что мы не можем начать работать, как вы думаете есть ли у нас (учредителей) возможность, забрать эти документы самостоятельно из налоговой, по паспорту или названию ооо.

  5. Планирую регистрировать ООО . Все-таки не могу определиться с выбором системы налогообложения.С ОСНО напрочь застращали ...но так как будем работать и с «НДС — ками ,возможно ли все же работать на УСН в 6% ...хотя товар буду закупать у „НДС“ — ков тоже... Если выбрать ОСНО ,то требуются расходы на бухгалтера ,так как нужны знания в бухгалтерии ...и ОСНО требует бОльше налогоотчислений... риск в работе зарождающейся компании определённый... посоветуйте.пожалуйста...кто работает на»упрощенке", часто ли встречаются «трудности» ...и ещё...если я выберу УСН в 6% , то налог буду платить с суммы общей ,поступившей на счет компании? Сколько я могу позволить снять со счета наличности себе на зарплату или хоз.нужды в месяц ? (допустим , я купил за 300 тысяч товар ,продал за 500 тысяч...200 тысяч (грубо говоря , -доход ) какую сумму из этого я могу пойти и снять в банке ?(говорят.что существуют какие-то ограничения по снятию наличности с расчетного счета компании)...

  6. Евгению — 30 августа 2013 в 04:52

    УСН 6% можно выбирать только тогда, когда рентабельность выше 66%.

    Подробнее здесь esmvl.narod.ru/6or15.html

    На перепродаже такая рентабельность будет вряд ли.

    "я купил за 300 тысяч товар ,продал за 500 тысяч...200 тысяч (грубо говоря , -доход ) " — на УСН 6% заплатите 30000 налога, на УСН 15% — тоже 30000. В Вашем примере рентабельность как раз 66%.

    А вот если купил за 400т.р., продал за 500т.р., то налог на УСН 6% те же 30000, а на УСН 15% — 15000.

    Снять в банке можно сколько угодно, только надо потом грамотно провести по кассе без превышения лимита и списать авансовыми отчётами.

    И да, если Вы не смогли сами посчитать то, что спросили, то расходы на бухгалтера Вам придется делать по-любому.

  7. Евгению — 29 июля 2013 в 13:24

    К сожалению, не знаю. Лучше проконсультироваться в налоговой в отделе регистрации.

  8. Сергею — 29 июля 2013 в 11:58

    Договор с покупателем, который работает по ОСНО и требует предъявлять счета-фактуры, заключать без НДС, ибо по-другому не имеете права.

    Счет-фактуру без НДС выставить можете, но это бессмысленный документ, только перевод бумаги.

    Если делать скидку нерентабельно, то у Вас только один законный способ не потерять покупателя – самому перейти на ОСНО.

  9. Василию — 12 июля 2013 в 14:30

    Видите ли, если Вам на счёт переводит деньги юрлицо ООО «Апельсин», то совершенно логично, что у него нет семьи и быта, а значит и не может быть семейных и бытовых нужд. Напротив, оно очень даже занимается предпринимательством с целью извлечения прибыли. А значит, чтобы Вы там в том договоре не насочиняли, сам договор розничной продажи — фикция.

    Вам делать следующее:

    1) По возможности продавать за нал с товарным чеком — у покупателя ж на морде не написано, он купленное в семью понесёт или на работу по авансовому отчёту отчитаться. Чистая розница. Тут применяете ЕНВД.

    2) Если безнал, то учитываете как операцию на УСН и платите 6%.

  10. Доброго времени суток всем.

    Сергей,в общем,получается,что если мы будем покупать у поставщиков на ОСНО товары с НДС и продавать их как ООО с УСН,то будем терять маржу в виде НДС,который нам не получить к возмещению,а также эту сумму НДС еще положим в расходы.

    грубо говоря.если ставим розницу на товар не 3890,а 3297 (за вычетом НДС),вроде бы цена одинаковая и у нас и Поставщика.

    НО! при покупке у Поставщика под -40% по цене 2334, мы получаем маржу не 3890—2334=1556рублей с НДС 237,4,(он потом возместится) — 34% все фонды и налоги=870 рублей — прибыль

    а 3297—2334-356 (НДС с 2334руб)=607 рублей.за вычетом налога 6% получим 571 руб прибыли.

    Я правильно понял?

    И еще вопрос: Если совмещать продажу оборудования и его установку-это ведь разные сферы и налогообложение-придется оформлять 2 компании?

    Первая-ООО с ОСНО,т.к. будет покупать оборудование у таких же ООО с ОСНО, а вот продавать будет различным компаниям и с УСН, и с ОСНО.

    Как тут правильно осуществлять продажу?

    Вторая компания — ООО с УСН по монтажу,чтобы налог был минимальный,но в этом случае, для предоставления заказчику документов по стоимости услуг и оборудования, должна сама покупать оборудование у первой ООО с ОСНО под минимальную наценку для себя?

    Заранее благодарен за ответ.и Простите,что,возможно, повторился с вопросами,но есть своя специфика.

  11. Простите, но написано у вас всё сумбурно и непонятно.

    Почему Вы ставите цену как у поставщика, что такое -40% и -34%, осталось непонятным.

    Попытаюсь объяснить просто без привязки к вашим цифрам.

    Если Вы работаете на УСН, то Вам нет разницы, с НДС Вы покупаете или без. Для Вас в этом вся уплаченная сумма – это Ваши расходы. Всё, что накрутите при продаже сверху – это Ваш доход.

    Пример.

    Купили за 118 с НДС (100+18НДС). Продали за 168. Наличие НДС не играет никакой роли. Ваш доход 168-118=50. С него все налоги.

    Другое дело, что продавать без НДС хорошо только в том случае, когда Ваши покупатели – частные лица либо ИП и организации на УСН.

    Если покупатели на ОСН и платят НДС, то работать им с Вами будет выгодно только в том случае, если Ваша продажная цена будет в 1,18 раза и более ниже, чем у конкурентов, имеющих цены с НДС. Но при таком падении цены Вы вряд ли что-то заработаете.

    Поэтому вариант — работать с НДС на ОСН.

    Пример:

    Купили за 118 с НДС (100+18НДС). Продали за 168 с НДС (142,37+25,63НДС).

    В этом случае Ваш доход складывается из сумм продажи и покупки без НДС.

    142,37-100=42,37 – доход для налогообложения.

    Кроме этого платите разницу между НДС, полученным от покупателя и уплаченным поставщику.

    =25,63-18=7,63 – НДС к уплате.

    Получается, что Ваш покупатель на ОСН, заплатив 168 руб., получил сам товар за 142,37, а 25,63 – это НДС, который он уплатил Вам и впоследствии сможет вычесть из НДС, полученного от его покупателей.

    Почему Вы решили, что продажу и монтаж надо делать разными фирмами, мне непонятно. Можно и одной.

    Если разными выгоднее по налогам, то работайте разными. Монтажнику покупать оборудование не обязательно. Продавайте одной конторой, вторая будет оказывать только услуги по монтажу проданного первой оборудования.

    Подробно, что такое НДС — здесь: esmvl.narod.ru/nds.html

    Как выбрать УСН — здесь: esmvl.narod.ru/6or15.html

  12. Сергей, добрый день.

    Подскажите, следующий вопрос.

    Для себя так и не уяснил:

    Компания на УСН продает скажем шины на а/м, компании которая работает по ОСНО, к примеру за 10000 руб. Компания на ОСНО должна будет 18% ещё заплатить в казну? или нет? Перепродавать она не будет. Для использования купила.

  13. Андрей, почитайте про НДС внимательно ещё раз.

    Объект налогообложения — сумма реализации. Т.е. НДС в казну Вы платите не потому, что вы что-то купили, а потому, что что-то продали.

    Поэтому сам факт покупки конторой на ОСН чего-либо без НДС обязанности платить налог в бюджет не порождает.

    Но!

    Компания на ОСН существует не ради потребления шин, она ведь что-то тоже производит и продаёт. Купив шины у компании на УСН, компания на ОСН не имеет возможности при продаже своего товара вычесть из НДС в сумме своей рализации сумму НДС, уплаченную поставщику. (к вычету принимается любой уплаченный НДС, независимо от того, куплена вещь для перепродажи или потребления)

    Поэтому купить шины у компании на УСН за 10000 или купить у другой компании на ОСН за 11800 будет для покупателя на ОСН равнозначной покупкой.

  14. Сергей, спасибо. Теперь дошло.

    Подскажите, тогда про комиссию. Выдержка с другого сайта:

    «Мы на УСН 6%.

    Во исполнение договора комиссии (мы исполнители, комиссионеры) мы заключили договор купли-продажи и купили рекламные щиты по цене 100 тыс. рублей плюс НДС 18000 рублей. По этой сделке мы покупатели и потребовали от продавца счет-фактуру.

    К отчету комиссионера мы приложили свою счет-фактуру на эту же сумму.

    Заказчик (комитент) оплатил нам 118 тысяч рублей, выделив в платежке НДС 18000 рублей.

    За оказание услуг мы выставили Комитенту счет на 5000 рублей без НДС, сославшись на то, что мы на УСН.

    При этом я полагаю, что платить НДС нам не надо и сдавать Декларацию по НДС тоже не требуется. А нашей налоговой базой является сумма полученной комиссии в размере 5000 рублей.»

    Не могу понять от куда 5 т.р. если пишут что заказчик тоже оплатил 118 т.р. Или на 5 т.р. выставляется отдельная счет фактура и тогда получается, что заказчик оплатил 118 т.р. с НДС и 5 т.р. без НДС?

  15. Андрей, это договор комиссии. Там свои тонкости.

    Суть договора комиссии состоит в том, что комитент делает что-то силами комиссионера. Т.е. как бы сам, но чужими руками.

    При этом надо различать платежи комиссионеру:

    1) Перечисление сумм для выполнения договора комиссии. Это не доход комиссионера, не выручка, это просто переданные ему средства для работы. (Кстати, перечислять их комиссионеру с НДС — это ошибка. Комиссионеру они передаются без НДС. А вот комиссионер уже делает покупки с НДС, если продавцы на ОСН)

    2) Перечисление комиссионного вознаграждения самому комиссионеру, ради которого он и работает.

    В Вашем примере 118р. — это деньги на дело, 5р — вознаграждение комиссионеру.

    Комиссионер, понятное дело,

    1) отдельно перевыставляет счета-фактуры на сделанные покупки (при этом делает это на суммы копейка в копейку как у поставщиков, ничего не прибавляя) и

    2) отдельно выставляет счет-фактуру на своё вознаграждение, если он на ОСН. Если на УСН, то счёт-фактуру выставлять не обязательно, достаточно подписанного сторонами отчета комиссионера и акта.

  16. Добрый день! ООО на УСН, по просьбе заказчика выставляем счет с НДС, НДС уплачиваем в бюджет, декларацию надо сдавать или можно обойтись без нее?

  17. Еще один вопрос. В доход какую сумму я должна буду поставить -с НДС или без него. НДС- то я уже отдам в бюджет, не буду же я еще раз платить с него налог?Налог с налога?

  18. Наталья, к сожалению я не сталкивался с такой ситуацией в своей практике и не смогу дать Вам правильного ответа.

    По закону Вы не являетесь налогоплательщиком налога на добавленную стоимость.

    Составлять счета-фактуры с выделенным НДС и совершать иные действия, прописанные в главе налогового кодекса про НДС, по закону обязаны только налогоплательщики НДС.

    Выставляя счёт с НДС, Вы закон нарушаете и занимаетесь непредусмотренной законом самодеятельностью.

    Выше по тексту есть упоминание про письмо УФНС по г.Москве от 8 июля 2005 г. N 19-11/48885. Там про Вашу операцию прямо сказано «При этом следует иметь в виду, что НДС, неправомерно предъявленный такими хозяйствующими субъектами в счете-фактуре покупателям, к вычету у покупателя не принимается.» т.е. Ваш покупатель может не получить желаемого даже получив от Вас счет-фактуру с НДС. Как бы им не пришлось доказывать свою правоту в суде www.glavbukh.ru/art/14734?print=1

    Поэтому за консультацией Вам лучше прямо обратиться в свою налоговую инспекцию, инспекторы которой будут разбираться с Вашей операцией.

  19. Простите, но статья-это полная чушь, далекая от реальности)) Вы где видели, чтоб компании на УСН продавали что-либо или оказывали услучи менее , чем остальные, т.е. без учета НДС??? На практике цена такая же!!!! И как раз с компанией на УСН работать НЕВЫГОДНО, если НДС не малая сумма.)

  20. Анна, я видел. Например, покупал плинтус по 14 руб./метр у поставщика на УСН вместо того, чтобы купить по 19 у другого, на ОСН. Ну и ещё некоторые другие товары для строительства.

    А статья не чушь, она как раз показывает, что нельзя поверхностно судить по наличию или отсутствию НДС, в каждом конкретном случае надо сравнивать и только тогда станет понятно.

  21. Здравствуйте, Сергей. Прошу прощения, если в комментариях это уже обсуждали. Выбираю СНО. Как уже говорилось, если мы на УСНО, то юрикам на ОСНО нужно давать цену, уменьшенную на НДС. Дак вот, к примеру, покупая за 59 и продавая за 100 (наценка 100% минус НДС 18), мы имеем доход 41, в то время как на ОСНО продадим за 118 и получим доход 50. Покупая же за 1180 и продавая за 1100 (наценка 10% минус НДС 196) получаем убыток 80, в то время как на ОСНО продадим за 1298 и получим доход 100. Путем нехитрых вычислений получается, что если при УСНО ты не можешь продавать при марже 18% и выше, то уходишь в убыток при первой же сделке. Выходит, в любом случае на ОСНО выгоднее, если брать «сферические» купли-продажи, или я где-то ошибаюсь?

  22. Виталий, в общем всё правильно.

    Для того, чтобы шли продажи, цена на одинаковый товар у вас не должна быть выше, чем у конкурентов.

    Для покупателя на ОСНО стоимость товара – это то, что без НДС. То есть, если Вы продаёте за 100 без НДС, то для него стоимость – все 100. А если за 100 с НДС – то для него стоимость товара – 84,75.

    Поэтому «юрикам на ОСНО» нужно не давать «цену, уменьшенную на НДС», а вообще давать конкурентоспособную цену, сравнимую с той, что предлагают на рынке другие. Другое дело, что Вы на УСН должны сравнивать свою цену с ценами конкурентов без НДС.

    Если цена у конкурента 118, то да, надо падать до 100. А если цена конкурента 140, то не надо. Так что начинайте со сравнения цен – у кого что почём.

    Но Вы правы в том, что если Вы на УСН и Ваш конкурент на ОСН закупаетесь в одном месте и по одной цене с НДС, то на малых наценках Вы с ним конкурировать не сможете. Вам падать в цене будет уже некуда – уйдете в минус.

    Он, купив за 118, может сделать наценку 10% и продать за 129,80 (110 без НДС).

    Вы же должны продать за 118 только для того, чтобы остаться при своих, не говоря о прибыли.

    В этом случае Вам нужно либо искать снабжение по более дешёвой цене, либо уходить с УСН и тоже работать с НДС. Ну или ориентироваться исключительно на покупателей, которым НДС не нужен, и им, например, будет выгоднее купить у Вас за 127, чем у конкурента за 129,8.

    При снабжении из одного места по одной цене, небольших наценках и основных покупателях на ОСН Вам выгоднее работать тоже на ОСН – тут Вы решили всё правильно.

    При принятии решения учитывайте также, что налог на прибыль при ОСН – 20%, а на доходы при УСН – 15%.

  23. Добрый день! Подскажите, пожалуйста, хочу открыть ООО на УСН (изготовление мебели). Есть возможность покупать материалы по низкой цене у физического лица. Возможно ли это и какие документы я должен попросить у него? Нужно ли заключать с ним договор?

  24. Михаил, покупать материалы Вы у физлица можете.

    Закон не устанавливает обязательность договора, но говорит, что сделка в обязательном порядке должна быть оформлена в письменной форме. Поэтому насчёт договора решайте сами, но счёт и накладная от физлица будут нужны точно.

    И ещё момент: если «физик» не ИП, то у него надо удерживать НДФЛ и перечислять в бюджет.

    Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами

    1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Налог с доходов адвокатов исчисляется, удерживается и уплачивается коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями.

    Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами.

    2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

    Система ГАРАНТ: base.garant.ru/10900200/3...26#ixzz2zES1mTbg

  25. Здравствуйте, Сергей. ООО на УСН, нужно ли отчитываться, откуда организация получает товар для дальнейшей его продажи. Если да то перед кем. Спасибо.

  26. Добрый день !подскажите пожалуйста,я собераюсь открыть Ип ,для оптовой торговли канцелярией Оргонизациям!какой вид налогообложения будет лучше ,выгоднее?

  27. Доброго времени суток! УСН 6% без наёмных работников, занимаюсь перепродажей продукции, работаю по безналу с выставлением товарных накладных, закупочных документов нет возможности оформить на моё ИП, приобретаю товар через знакомого на физ. лицо. Вопрос 1: нужны ли мне эти закупочные документы, если да то посоветуйте может мне их как-то физ.лицо перепродаст без наценки, чтобы не платить ему НДФЛ ? Вопрос 2: что мне грозит при проверке в налоговой

  28. Сергею. Добрый день. Подскажите, как выгодно потупить в ситуации, если организация на ОСН покупает продукт у организации на УСН и перепродает его организациям на ОСН. Что в этом случае с НДС? И как уменьшить налоговую нагрузку, есть ли вариант?

  29. Вот читал читал комментарии так и не понял , занимаюсь перевозкой грузов , деньги идут через ООО ( ООО немое ) , теряю на обналичка 9,5 % , открыл своё ип и попросил это ООО перевести мне деньги на ип , всё-таки 6 % налог все меньше чем обналичка , на что ООО ответило что должно за меня платить НДС . Счёта ООО для заказчика выставляет с НДС .правильно ли это ?

  30. Всем добра. Жизнь и мир меняются, причем совсем не в лучшую сторону. У меня прибавилось дел и проблем, а времени сильно поубавилось. Поэтому я тут бываю сильно периодически и на будущее никаких оперативных ответов не обещаю. А пока что по тому, что накопилось.

  31. Для Алексей

    23 апреля 2014 в 10:19

    Отчитываться ни перед кем не нужно. НО!!!

    Если УСН 6% с доходов – отсутствие документов не страшно, т.к. это никак не влияет на размер налога. Налог считается от полученной выручки.

    Если УСН 15% с доходов минус расходы – отчитываться не нужно, но обязательно надо иметь документы на случай проверки для подтверждения своих расходов.

    Но сами документы по возможности лучше всегда иметь всегда. Вопросы может задавать не только налоговая служба. Представьте, что по какому-нибудь поводу вам будет задавать вопросы полиция. Имея документы Вы можете доказать законность приобретения товара. Не имея – не можете.

  32. Для Расула

    24 апреля 2014 в 17:35

    Если больший объём продаж надеетесь делать на предприятия-плательщиков НДС (которые на ОСН), то и Вам лучше быть на ОСН.

    Если основной объём продаж пойдет на небольшие предприятия и ИП на ЕНВД и УСН, то лучше выбрать УСН 15%.

    Идеальный вариант — иметь два лица на разных системах налогообложения, чтобы иметь возможность удовлетворять интересы любых покупателей.

  33. Для Александра

    16 мая 2014 в 20:08

    Не очень понял, что означает «приобретаю товар через знакомого на физ. лицо» В данном случае физлицо – это Вы, которое покупает у другого физлица – своего знакомого? Или Ваш знакомый покупает у кого-то, а Вы вообще нигде не покупаете, просто перепродаёте купленный им товар, у вас он появляется ниоткуда, без документов?

    С физлицом проблемно. Покупая у него что-то, Вы по закону одновременно должны удерживать и перечислять в бюджет его НДФЛ. Даже если без наценки. По закону это уже он, физлицо, должен дальше потом подавать декларацию и требовать возврата налога. Если этого не сдалать, Вас могут обвинить в неисполнении обязанностей налогового агента.

    Для исчисления налога при УСН 6% Вам закупочные документы не нужны – Вы платите налог исходя из полученных доходов. Но вообще отсутствие документов – это плохо. Представьте ситуацию, когда кто-то поинтересуется откуда товар, ибо есть подозрения, что Вы его украли. Поэтому можете налоговой их не показывать, но на всякий случай что-то в дальнем ящике на пожарный случай имейте.

    И да, если всё законно и товар не запрещёный, то что мешает закупать на себя как на ИП? Непонятно.

  34. Для Ирины

    18 июня 2014 в 12:40

    Если Вы, организация на ОСН, покупаете товар у другой организации, на УСН, то получается, что вы полностью с нуля создали добавленную стоимость и должны платить налог полностью, не имея никаких вычетов.

    Пример1:

    Купили за 100 без НДС, стоимость товара 100, НДС 0.

    Продали за 200 с НДС 18%, НДС к уплате в бюджет 30,50.

    Ваш доход 69,50

    Пример2:

    Купили за 100 с НДС, Стоимость товара 84,75, НДС 15,25.

    Продали за 200 с НДС 18%, НДС в реализации 30,50, НДС к уплате в бюджет 30,50 – 15,25=15,25.

    Ваш доход 84,75.

    Что делать? Требовать от поставщика на УСН цену в 1,18 раза меньшую, чем у его конкурентов с НДС. Если он так упасть в цене не может, то покупать у этих самых конкурентов. Если конкурентов нет и товар эксклюзивен — сделать ничего нельзя.

  35. Для Егора

    10 августа 2014 в 01:29

    Если Вы работаете через чужое ООО (я так понимаю – это диспетчер), находящееся на общей системе налогообложения, то оно платит НДС.

    Вы находитесь на УСН 6% и НДС не платите.

    Выглядит это так.

    Допустим, они продают перевозку за 100 рублей.

    В этих 100 рублях 84,76 – стоимость самой перевозки и 15,24 – НДС, который они должны заплатить государству.

    Чтобы что-то заработать, они должны купить перевозку у Вас дешевле, чем 84,76. Разница – это их доход. Остальное должно быть перечислено Вам. Вам же надо изначально хорошо посчитать, готовы ли Вы продавать услугу за эти деньги.

    И не всё понятно: 9,5% — это удержание от суммы заплаченной заказчиком или от причитающейся уже Вам? Если первое, то, выходит, что даже мало — должно быть больше. Если Вам и платят налом, то видимо столько стоят услуги по обналичиванию. Вполне вероятно, что ООО по документам покупает услугу перевозки не у Вас без НДС, а типа с НДС у какой-то другой фирмы, по факту являющейся однодневкой для обналички.

    Если найдете заказчиков без посредников, котрым не нужен НДС, то можете получать деньги от них прямо на Ваш счёт ИП, тогда Ваш налог как раз составит 6%.

  36. Подскажите, коллеги. Ситуация такая: ООО на упрощенке. Выполняем работы строительной фирме, за работу получаем квартиру. Нас все устраивает, а бухгалтер заказчика ноет про НДС. Как у них дела??

  37. Добрый день! ООчень нужна помощь! Уж простите за вопрос «чайника»: у меня вменёнка, продажа детской одежды, могу ли я работать с поставщиками, которые работают с НДС? Нужно ли будет мне платить этот самый НДС, заполнять декларации и т.д., или для меня это не грозит дополнительными расходами? Заранее большое спасибо!

  38. Добрый день.Наша компания занимается продажей метизов (у нас свое предприятие, но это сторонняя организация). Мы ООО на УСН 6%. Розничных покупателей устраивает закупка у нас, в силу того, что не большие счета + сервис с нашей стороны. В настоящий момент мы вышли на предприятие по производству мебели, согласовали объем потребностей. Цены на продукцию нашего производства с легкостью проходят даже с учетом (-18%) от стоимости закупки меб. фабрики. Но мы не все позиции можем поставить. И для того, что бы не разбивать спецификацию и забрать весь объем часть позиций придется перекупать и вот тут возникают проблемы. К примеру:

    Винт DIN 965 6×20 меб. фабр. покупает за 4.40. В закупке данный винт встает нам в 2,10 руб., если мы им предлагаем за 4,20 руб. к примеру, то получается к сумме 4,20 руб. мы прибавляем еще 18% и цена получается 4,95 руб.? Если же мы от 4,20 руб. отнимаем 18%, то продажа выходит 3,56 руб.

    3,56 — 2,10 = 1,46 — мы зарабатываем за шт (нерентабельно).

    * Фабрика является конечным потребителем. Как быть?

  39. Непонятно, на кого рассчитан этот материал, видимо как раз для убеждения реально тупых партнеров. Вот пример хороший, автор сам же и привел:

    self-employed.ru/taxes/us...i-comment-115194

    ... но как всегда, дьявол в деталях. С точки зрения доходов все понятно и прозрачно, только вот про сам НДС автор немного «умолчал». Чтобы уровнять условный суммарный доход покупателя по двум налогам (прибыль — НДС к уплате) надо реально УСН делать дисконт от цены конкурента с НДС в размере 44%! Только тогда он (покупатель) получит прибыль 100 и уплатит НДС 30,5, то есть условный суммарный доход составит 69,5, эквивалентный НДСному конкуренту (прибыль 84,75 к уплате 15,25, условный суммарный — 69,5).

    Вот такая математика...

    Но если партнер реально тупой, то конечно он про НДС и не вспомнит... Зачем?))

  40. Здравствуйте. У меня такой вопрос. Я глава крестьянско- фермерского хозяйства (налог есхн без ндс). Мне надо купить бумажные мешки для упаковки своей продукции(продавать я их не собираюсь). Позвонил на завод изготовитель этих мешков и там мне озвучили цену на них с ндс и без ндс. Просвятите пожвлуйста могу ли я купить эти мешки без ндс?

    Заранее спасибо за ответ

  41. Прошу разъяснить.

    1. Если моё ООО на УСН перепродает товар организации на ОСН, при этом покупатель использует товар в своей деятельности и не перепродает его.

    Имеет ли право такой покупатель возмещать НДС на подобный товар? Если да, то как следствие ему не выгодно работать со мной из-за потерь в НДС?

    Таким образом я должен либо снизить цену на размер НДС, т.е. фактически лишить себя половины маржи. Но при этом конкуренту на ОСН достаточно снизить свою конкурентную цену на пару процентов, чтобы лишить меня ценового преимущества. Либо делать корректирующие сч. -фактуры? Но тогда проще сразу начать работать на ОСН.

    2. А если покупатель на ОСН и сам перепродает, то работа со мной ему совсем не интересна получается? Возмещать ему не чего. Увеличивать свою продажную цену на потери от НДС ему не выгодно из-за ценовой конкуренции. Вопрос про снижение цены на размер НДС, для такого покупателя, даже не стоит, т.к. к скидке на размер НДС прибавляется скидка для оптовых покупателей и я ухожу в «минус».

    Получается, что если среди твоих покупателей существенная доля работает на ОСН, то надо сразу и самому начинать работать на ОСН?

    Заранее спасибо!

  42. Добрый вечер! Мы ООО и хотим продать в 2015г программу в Белорусию из России. Беларусы просят продать без НДС,почему? Подскажите пожалуйста, какую систему налогообложения лучше выбрать? Пока работаем на УСН, возможно будем переходить на ОСНО

  43. Добрый день! У меня ООО на упрощенке 6%, а так же енвд. Сейчас планирую заниматься оптовыми продажами, если я закупают товар у производителей с НДС, как мне работать с клиентами если они покупают у меня с НДС, может проще на осно перевестись или новую открыть?

  44. У нас транспортная компания мы работаем с УСН . Без НДС никто не хочет работать. мы выставляем с НДС счет-фактуры. Можем ли мы потом возвернуть НДС.

Ваш комментарий